3. Kiến thức-Thảo luận chung Komatsu PC220LC-12 hệ thống thủy lực cực kỳ phức tạp!!!

LACHAU · 26/6/25

Hãng Komatsu đã cho xuất xưởng máy đào đời "TRỪ MƯỜI HAI" và mới chỉ có một model là PC210LC và PC220LC-12.
Các model "TRỪ MƯỜI HAI" cũng mới chỉ có ở thị trường nội địa Nhật và thị trường Châu Âu. Các thị trường khác chưa thấy giới thiệu các model này.
Được anh bạn ở nước ngoài gởi cho cái sơ đồ thủy lực. Mới xem qua thấy giật mình! Sao mà bộ van phân phối của nó lại phức tạp thế không biết!!! Mỗi thao tác có đến 02 cái thước van (spool)!!!
Các bạn xem qua sơ đồ đính kèm, rồi ta cùng bàn luận xem tại sao lại thiết kế phức tạp như vậy nhá.

Thị trường nội địa Nhật: https://kcsj.komatsu/products/construction_machine/excavator_01/pc210-12

Thị trường EU: https://www.komatsu.eu/en/excavators/crawler-excavators/standard-crawler-excavators/pc220lc-12

Phuoclocvnes · 26/6/25

Không biết e vẽ có đúng không, giả dụ như động tác duỗi gàu theo đường tô vàng thì cũng chỉ 1 thước và 1 bơm hoạt động thước còn lại e thấy chỉ để làm trung gian cho thước còn lại chứ nhỉ. có sai mong bác chỉ bảo ạ.

LACHAU · 26/6/25

Phuoclocvnes nói:

Bạn vẽ đúng rồi đấy. Hoan nghênh tinh thần đóng góp của bạn cho diễn đàn.
Câu hỏi đặt ra là vậy thì cái thước (spool) mà bạn cho là "CHỈ ĐỂ LÀM TRUNG GIAN" là cái nào và công dụng để làm gì mà lại cho thêm một cái nữa cho tốn kém, dễ sinh bệnh.
Lưu ý thêm nữa là cả 02 cái thước (spool) chúng lại còn được điều khiển bằng van PSV điện tử nữa nên lại càng phức tạp.
Trường hợp dòng điện điều khiển mà không đều thì sao nhỉ??

Phuoclocvnes · 27/6/25

LACHAU nói:

Thưa thầy, ý kiến của e là cây bucket bottom là cây trung gian để dòng dầu phía sau xilanh được hồi về thùng nếu spool này không hoạt động thì thao tác duỗi gàu vẫn có dầu chạy đến xilanh còn phía dầu hồi không hồi được chắn chắn là sẽ nặng tải.
Không biết có phải là họ thiết kế vậy để kiểm soát được tốc độ ra vào gàu cho phù hợp không thầy.

Longnguyen11 · 27/6/25

Không biết có phải họ thiết kế thêm điều khiển điện để 5G chăng???

Đinh Công Văn · 27/6/25

vấn đề quá vòng vèo ,một thời gian sau hệ thống có mạt rồi van điện kém kẹt liên tục thì quá nỗi đau đầu luôn

LACHAU · 29/6/25

Longnguyen11 nói:

Một ý tưởng cũng hay đấy.

Ý này đúng một chút ở chỗ là bộ van tổng bây giờ không còn điều khiển bằng thủy lực nữa mà nó được điều khiển điện tử bởi các van điện từ tuyến tính (Kobelco gọi là PSV; còn Komatsu thì lại gọi là EPC...GỚM...có cái van thôi mà mỗi ông gọi tên một kiểu!). Do vậy trong tương lai nếu thiết kế điều khiển từ xa bằng 5G thì thuận tiện. Nhưng oái oăm thay Komatsu cũng vừa ra model PC210LCE-11 hoàn toàn dùng điện (không có động cơ Diesel nữa mà thay bằng bộ PIN) nhưng bộ van tổng lại vẫn điều khiển bằng thủy lực mới ngược đời???!!!
Bài viết về PC210LCE-11 chạy bằng PIN ở đây:
https://maycongtrinh.club/threads/may-dao-hoan-toan-dung-din-pc210lce-11-cua-komatsu.2643/

RẮC RỐI ở chỗ; khó hiểu ở chỗ là một cơ cấu chấp hành (thí dụ như gàu) thay vì như trước là chỉ có "MỘT THƯỚC VAN" cho cả 2 chiều VÀO-RA. Nay lại có đến "HAI THƯỚC VAN" mà mỗi thước van lại có đến 02 EPC điều khiển. Tổng cộng chỉ cái gàu mà dùng đến 04 con van điện từ tuyến tính EPC!!!

Komatsu kỳ này chơi lớn luôn. Kiểu thiết kế này TỐN KÉM HƠN (tất nhiên là giá thành sẽ đắt hơn hẳn) là thấy rõ. Nhưng nước ngoài họ TIẾT KIỆM ĐẾN TỪNG XU mà nay lại thiết kế tốn kém, rắc rối như vậy ắt là phải có nguyên nhân của nó. Nó phải có mặt lợi ích, tiên tiến gì thì họ mới chịu TỐN KÉM như vậy chứ nhỉ?

LACHAU · 1/7/25

Cách đây 6 năm. Năm 2019 thì "NƯỚC NGOÀI" đã có nhiều nghiên cứu, bài viết về kiểu thiết kế hệ thống "PHỨC TẠP" như thế này rồi!

LACHAU · 4/7/25

Ối!!! Mới đào sâu thêm một chút thì hóa ra Caterpillar đã đăng ký bản quyền cái nguyên lý này từ năm 1996!!!
Và các máy đào từ đời series F (SX năm 2017) đã có rồi!!!
Xem đính kèm sơ đồ thủy lực của CAT 336F thấy rõ luôn!!!
Thảo nào hôm trước thấy cái thiết kế của Komatsu PC200i-12 giống hệt như thiết kế của CAT...quả không sai
https://maycongtrinh.club/threads/kommatsu-pc200i-12.2926/#post-9127

LACHAU · Lúc 14:43, Chủ nhật

Ta lại đào sâu thêm một chút về cái BƠM của nó. Như hôm trước đã có nói: chẳng còn OLSS hay CLSS gì nữa (https://maycongtrinh.club/threads/kommatsu-pc200i-12.2926/#post-9127).
Mà chuyển hẳn sang điều khiển mặt nghiêng của BƠM hoàn toàn là điện tử!!!

LACHAU · Lúc 17:28, Chủ nhật

Điểm hơi lạ!!! Tự nhiên có thêm cái "BƠM NHỒI" (bơm bánh răng để "TIẾP SỨC" bơm vô cửa hút cho 02 bơm chính).
Mời các bạn tham gia thảo luận lý do tại sao lại thêm làm chi cho tốn tiền mà còn tăng thêm rủi ro khi cái bơm nhồi đó bị hư hỏng???

Gie-rach · Lúc 23:57, Chủ nhật

Cái bơm nhồi này trên pc 450 -8 chết bánh răng nhiều lắm.

LACHAU · Lúc 11:58, Thứ hai

Gie-rach nói:

Ối!!! Dạo này quên bài hết rồi!!! PC450-8 làm gì có BƠM NHỒI!!! Phải MÁY TO TỪ PC600-8 trở lên mới có BƠM NHỒI NHÁ.
Riêng cu em này là PC220 mà đã lắp BƠM NHỒI.
Trước hết ta nói về công dụng của cái BƠM NHỒI ấy là để làm gì rồi sau hãy nói tiếp tại sao máy nhỏ như PC220-12 mà lại lắp thêm bơm nhồi.

Phuoclocvnes · Lúc 12:56, Thứ hai

Nói đến bơm nhồi của máy PC220-12 e lại liên tưởng đến đàn anh PC200-5 cũng có cánh quạt tạo lực đẩy cho xilanh hút mà không tạo áp, đỡ sinh bệnh hơn so với bơm nhông của e PC220-12 ấy.

Gie-rach · Lúc 15:17, Thứ hai

Bơm nhồi mục đích tăng tốc độ đáp ứng tức thì và giảm hiện xâm thực cho bơm piston , chưa kể là tăng khả năng làm mát cho bơm

LACHAU · Lúc 21:58, Thứ hai

Gie-rach nói:

Nếu chỉ có vậy thì chắc Komatsu không dám bỏ tiền ra để lắp thêm cái BƠM nhồi đâu. Đã làm tăng chi phí (tất nhiên là sẽ tăng giá bán) mà lại rước thêm rủi ro lỡ khi cái BƠM nhồi bị hư hỏng nữa.

Công · Lúc 22:00, Thứ hai

LACHAU nói:

Hãng Komatsu đã cho xuất xưởng máy đào đời "TRỪ MƯỜI HAI" và mới chỉ có một model là PC210LC và PC220LC-12.
Các model "TRỪ MƯỜI HAI" cũng mới chỉ có ở thị trường nội địa Nhật và thị trường Châu Âu. Các thị trường khác chưa thấy giới thiệu các model này.
Được anh bạn ở nước ngoài gởi cho cái sơ đồ thủy lực. Mới xem qua thấy giật mình! Sao mà bộ van phân phối của nó lại phức tạp thế không biết!!! Mỗi thao tác có đến 02 cái thước van (spool)!!!
Các bạn xem qua sơ đồ đính kèm, rồi ta cùng bàn luận xem tại sao lại thiết kế phức tạp như vậy nhá.

Thị trường nội địa Nhật: https://kcsj.komatsu/products/construction_machine/excavator_01/pc210-12

Thị trường EU: https://www.komatsu.eu/en/excavators/crawler-excavators/standard-crawler-excavators/pc220lc-12

Dạ cảm ơn thầy đã chia sẻ

Phuoclocvnes · Lúc 22:08, Thứ hai

Gie-rach nói:

Xin thứ lỗi vì đã hỏi hơi khó. Nếu lắp thêm bất kì bộ phận chuyển động nào không phải nhôm tản nhiệt thì liệu nó không những làm giảm được nhiệt mà nó còn tăng thêm vài độ không bác Gie ?

LACHAU · Lúc 22:23, Thứ hai

Phuoclocvnes nói:

Câu hỏi khá hay đấy.
"Bơm nhồi mục đích giảm hiện tượng xâm thực cho bơm piston"...nhận định này đúng (sẽ phân tích, giải thích chi tiết sau).
Chứ còn "tăng tốc độ đáp ứng tức thì và chưa kể là tăng khả năng làm mát cho bơm".............thì

chả có logic gì cả!!!

Cứ tự hỏi một câu đơn giản là "VẬY TẠI SAO CÁC PC200_PC220-11 TRỞ VỀ TRƯỚC LẠI KHÔNG CÓ"??? Trả lời được là ra kết quả thôi.

Đinh Công Văn · Lúc 10:58 Hôm qua

LACHAU nói:

Câu hỏi khá hay đấy.
"Bơm nhồi mục đích giảm hiện tượng xâm thực cho bơm piston"...nhận định này đúng (sẽ phân tích, giải thích chi tiết sau).
Chứ còn "tăng tốc độ đáp ứng tức thì và chưa kể là tăng khả năng làm mát cho bơm".............thì

chả có logic gì cả!!!

Cứ tự hỏi một câu đơn giản là "VẬY TẠI SAO CÁC PC200_PC220-11 TRỞ VỀ TRƯỚC LẠI KHÔNG CÓ"??? Trả lời được là ra kết quả thôi.

theo em nhằm để phản ứng nhanh hơn và tức thì hơn thôi ạ

3. Kiến thức-Thảo luận chung Komatsu PC220LC-12 hệ thống thủy lực cực kỳ phức tạp!!!

Administrator

Đính kèm

Member

Đính kèm

Administrator

Member

New member

Well-known member

Administrator

Administrator

Administrator

Đính kèm

Administrator

Administrator

Administrator

Administrator

Member

Administrator

Administrator

New member

Member

Administrator

Well-known member