1. Máy đang kiểm tra, sửa chữa -Cần tư vấn, hỗ trợ Động cơ 4hk1 cần giúp ạ

#1
Dạ em chào các bác
Em là thợ trong Tiền Giang nhưng tay nghề còn kém bây giờ đang làm con máy zx200-3 muốn tháo bơm và bép đi cân . Loại này kim điện không biết là có phải đánh dấu bơm cao áp không vậy các bác
Thợ vườn mong các bác chỉ cho ạ
 

Đinh Công Văn

Well-known member
#2
Dạ em chào các bác
Em là thợ trong Tiền Giang nhưng tay nghề còn kém bây giờ đang làm con máy zx200-3 muốn tháo bơm và bép đi cân . Loại này kim điện không biết là có phải đánh dấu bơm cao áp không vậy các bác
Thợ vườn mong các bác chỉ cho ạ
Cứ lắp bừa đi em đảm bảo nổ
 

LACHAU

Administrator
Thành viên BQT
#4
Khi tháo thì không cần đánh dấu gì cả. Nhưng lúc lắp thì để ý dấu một chút như hình bên dưới.
Bấm vào cái file đính kèm bên dưới cùng để tải về xem cho rõ hơn.
Tôi biết ở Mỹ Tho có một bạn thành viên của diễn đàn làm rất tốt bơm_béc này.
Liên hệ bạn Lộc 036 781 9590. Địa chỉ 118 Ấp Bắc, phường 10, Mỹ Tho.


4HK1 Supply Pump (1).png 4HK1 Supply Pump (2).png
4HK1 Supply Pump (3).png 4HK1 Supply Pump (4).png ScreenShot_20230728225634.png
 

Đính kèm

Sửa lần cuối:
#5
Khi tháo thì không cần đánh dấu gì cả. Nhưng lúc lắp thì để ý dấu một chút như hình bên dưới.
Bấm vào cái file đính kèm bên dưới cùng để tải về xem cho rõ hơn.
Tôi biết ở Mỹ Tho có một bạn thành viên của diễn đàn làm rất tốt bơm_béc này.
Liên hệ bạn Lộc 036 781 9590. Địa chỉ 118 Ấp Bắc, phường 10, Mỹ Tho.


View attachment 4071 View attachment 4070
View attachment 4074 View attachment 4073 View attachment 4072
Dạ em cảm ơn bác rất nhiều
Nhưng em có 1 thắc mắc là tại sao khi tháo thì không cần đánh dấu nhưng khi lắp lại phải quay máy 1 lên điểm chết trên và đánh dấu răng của bơm được không ạ
Mong được bác giải đáp ạ !
 

LACHAU

Administrator
Thành viên BQT
#6
Dạ em cảm ơn bác rất nhiều
Nhưng em có 1 thắc mắc là tại sao khi tháo thì không cần đánh dấu nhưng khi lắp lại phải quay máy 1 lên điểm chết trên và đánh dấu răng của bơm được không ạ
Mong được bác giải đáp ạ !
Tôi thích những bạn "TRUY HỎI" đến tận cùng vấn đề như thế này.:)
Ờ, câu trả lời thật là đơn giản. Nhưng một mình tôi độc diễn thì kỳ quá. Để các bạn thành viên khác cùng tham gia trả lời cho sôi động.:)
Thực tế, với cái bơm cao áp của động cơ này thì khi lắp không cần để ý đến dấu luôn, nó cũng vẫn chạy phà phà.
Đến đây thì lại nảy ra câu hỏi là vậy tại sao hãng lại kêu lắp theo dấu. Mà theo máy 1 hay máy 4 đều đươc nha chứ không nhất thiết là phải máy 1.
:cool:

ScreenShot_20230729114941.png
 
#7
Tôi thích những bạn "TRUY HỎI" đến tận cùng vấn đề như thế này.:)
Ờ, câu trả lời thật là đơn giản. Nhưng một mình tôi độc diễn thì kỳ quá. Để các bạn thành viên khác cùng tham gia trả lời cho sôi động.:)
Thực tế, với cái bơm cao áp của động cơ này thì khi lắp không cần để ý đến dấu luôn, nó cũng vẫn chạy phà phà.
Đến đây thì lại nảy ra câu hỏi là vậy tại sao hãng lại kêu lắp theo dấu. Mà theo máy 1 hay máy 4 đều đươc nha chứ không nhất thiết là phải máy 1.
:cool:

View attachment 4076
Dạ đó chính là điều em thắc mắc thưa bác!
Vì hôm trước em có xin được 1 file tài liệu của máy Kobelco sk200-8 thì trong đó cũng nôm na là khi lắp cũng phải để ý dấu nọ dấu kia thì phải ( vì em mới tiếp xúc với tài liệu nên em chỉ nhìn và hiểu nôm na như vậy mong bác thông cảm)
Mà hỏi các bác thợ thì bảo động cơ common rail nó dựa vào tín hiệu của trục cơ và trục cam để phun nên bơm và bép lắp sao cũng được
Vậy em mới thắc mắc là tại sao hãng lại yêu cầu như vậy
Nên mong bác giải thích giúp em để em mở mang được không ạ
Chứ nhiều bác biết nhưng chưa chắc đã chia sẻ
Em cám ơn bác nhiều!
 
#8
Loại bơm này không cần đánh dấu tháo lắp vào bình thường, đối với kim điện cần để ý trên bơm cao áp nếu có cảm biến cam thì cần dấu như zx450-3, pc400-7eo, pc450-8
 
Sửa lần cuối bởi điều hành viên:

Đinh Công Văn

Well-known member
#10
Tôi thích những bạn "TRUY HỎI" đến tận cùng vấn đề như thế này.:)
Ờ, câu trả lời thật là đơn giản. Nhưng một mình tôi độc diễn thì kỳ quá. Để các bạn thành viên khác cùng tham gia trả lời cho sôi động.:)
Thực tế, với cái bơm cao áp của động cơ này thì khi lắp không cần để ý đến dấu luôn, nó cũng vẫn chạy phà phà.
Đến đây thì lại nảy ra câu hỏi là vậy tại sao hãng lại kêu lắp theo dấu. Mà theo máy 1 hay máy 4 đều đươc nha chứ không nhất thiết là phải máy 1.
:cool:

View attachment 4076
Theo suy đoán của em thì khi tắt máy thì sẽ dừng ở một trong hai vị trí là máy 1 hoặc máy 4 nén .
 

LACHAU

Administrator
Thành viên BQT
#11
Chờ cả tuần rồi mà có mỗi bạn Đinh Công Văn trả lời!!!

1)- "...tại sao khi tháo thì không cần đánh dấu nhưng khi lắp lại phải quay máy 1 lên điểm chết trên và đánh dấu răng của bơm".
Câu trả lời cực đơn giản là khi lắp ta đánh dấu vẫn có thể lắp được thì đánh dấu khi tháo làm gì cho mất công!!! Chỉ khi nào lúc tháo không đánh dấu mà lúc lắp không lắp được thì mới phải đánh dấu khi tháo thôi chứ.

2)- "Thực tế, với cái bơm cao áp của động cơ này thì khi lắp không cần để ý đến dấu luôn, nó cũng vẫn chạy phà phà....vậy tại sao hãng lại kêu lắp theo dấu. Mà theo máy 1 hay máy 4 đều được".
Gợi ý:
a/- Có bạn nào để ý khi nguội máy thì áp suất ống "RAIL" là bao nhiêu? Điều kiện để cho máy nổ được thì áp suất nhiên liệu phải đạt được là bao nhiêu?
b/- Có bạn nào để ý là động cơ "DỄ NỔ" thì khi đề máy quay mấy vòng đã nổ được....khi khó nổ thì phải quay bao nhiêu vòng mới nổ?
c/- Cái supply pump của động cơ 4HK1X này là loại Denso HP3, nó có mấy "PLUNGER" (nói cho dễ hiểu thì plunger chính là cái bơm kiểu piston ấy) ??? Và những cái "PLUNGER" ấy sắp xếp như thế nào?
 
Sửa lần cuối bởi điều hành viên:

Kiemcoi

Active member
#12
Chờ cả tuần rồi mà có mỗi bạn Đinh Công Văn trả lời!!!

1)- "...tại sao khi tháo thì không cần đánh dấu nhưng khi lắp lại phải quay máy 1 lên điểm chết trên và đánh dấu răng của bơm".
Câu trả lời cực đơn giản là khi lắp ta đánh dấu vẫn có thể lắp được thì đánh dấu khi tháo làm gì cho mất công!!! Chỉ khi nào lúc tháo không đánh dấu mà lúc lắp không lắp được thì mới phải đánh dấu khi tháo thôi chứ.

2)- "Thực tế, với cái bơm cao áp của động cơ này thì khi lắp không cần để ý đến dấu luôn, nó cũng vẫn chạy phà phà....vậy tại sao hãng lại kêu lắp theo dấu. Mà theo máy 1 hay máy 4 đều được".
Gợi ý:
a/- Có bạn nào để ý khi nguội máy thì áp suất ống "RAIL" là bao nhiêu? Điều kiện để cho máy nổ được thì áp suất nhiên liệu phải đạt được là bao nhiêu?
b/- Có bạn nào để ý là động cơ "DỄ NỔ" thì khi đề máy quay mấy vòng đã nổ được....khi khó nổ thì phải quay bao nhiêu vòng mới nổ?
c/- Cái supply pump của động cơ 4HK1X này là loại Denso HP3, nó có mấy "PLUNGER" (nói cho dễ hiểu thì plunger chính là cái bơm kiểu piston ấy) ??? Và những cái "PLUNGER" ấy sắp xếp như thế nào?
Thường thì nhà cháu cứ đúng cái dấu cho chắc cú, có lần mưa rét cũng lắp bừa cho nhanh. thấy có chút bất thường " áp rail khi dừng động cơ sẽ mất khoảng vài giây để về giá trị "0 mpa"
Em gửi cái hình trả lời 1 phần câu hỏi ạ. ISUZU1.jpg ISUZU2.jpg
 

LACHAU

Administrator
Thành viên BQT
#13
2)- "Thực tế, với cái bơm cao áp của động cơ này thì khi lắp không cần để ý đến dấu luôn, nó cũng vẫn chạy phà phà....vậy tại sao hãng lại kêu lắp theo dấu. Mà theo máy 1 hay máy 4 đều được".
Lắp không theo dấu vẫn nổ máy, vẫn hoạt động được nhưng...
Lắp đúng dấu sẽ rất dễ nổ. Nói theo dân gian LẮC CHÌA LÀ NỔ.
Còn không theo dấu thì khi BƠM+KIM còn mới đề máy sẽ hơi dài một chút mới nổ (chỉ hơi kéo dài thôi, nếu không tinh ý sẽ không cảm nhận được)...còn khi BƠM+KIM đã xuống cấp thì sẽ phải đề kéo dài thấy rõ, thậm chí có khi không nổ được luôn.
 

LACHAU

Administrator
Thành viên BQT
#15
Theo Gã hiểu nếu lắp đúng dấu thì trong bất kỳ quá trình nổ của bất kỳ xi lanh nào đều có 1 quả piston của bơm cao áp đang trong quá trình nén cấp lưu lượng . Điều đó làm áp suất phun ổn định
Trong hệ thống "COMMON RAIL" thì đã có đến 2 tầng "ỔN ÁP" để giữ cho Áp suất phun "ỔN ĐỊNH" rồi. :)
Tầng thứ nhất: "REGULATING VALVE".
Tầng thứ hai: "SCV = Suction Control Valve".
Ấy là còn chưa kể đến tầng thứ ba "PRESSURE LIMITER" để bảo vệ quá áp.


Regulating Valve.gif

SCV.gif
 
Sửa lần cuối:

LACHAU

Administrator
Thành viên BQT
#17
Theo Gã hiểu nếu lắp đúng dấu thì trong bất kỳ quá trình nổ của bất kỳ xi lanh nào đều có 1 quả piston của bơm cao áp đang trong quá trình nén cấp lưu lượng . Điều đó làm áp suất phun ổn định
"...trong bất kỳ quá trình nổ của bất kỳ xi lanh nào đều có 1 quả piston của bơm cao áp đang trong quá trình nén cấp lưu lượng" mệnh đề này đúng.
"...Điều đó làm áp suất phun ổn định" nhưng mệnh đề này sai.:)
 
Sửa lần cuối:

Gie-rach

Administrator
#18
"...trong bất kỳ quá trình nổ của bất kỳ xi lanh nào đều có 1 quả piston của bơm cao áp đang trong quá trình nén cấp lưu lượng" câu này đúng.
"...Điều đó làm áp suất phun ổn định" nhưng câu này sai.:)
Hihi. Kính CỤ nhà cháu cứ hiểu nôm là khi nổ thì kim phun nó phun , nếu mà piston bơm đúng vào lúc đấy thì nó sẽ bù đúng nhịp và ổn định hơn .
Nếu nó chưa đúng thì mong cụ chỉ giáo tiếp vì bơm kim về việt nam nhanh hỏng lắm nên lắp đúng thì nếu hệ thống có kem kém thì vẫn chạy tạm được ạ cho anh em có thời gian lên mà sửa.
 
Sửa lần cuối bởi điều hành viên:

Đinh Công Văn

Well-known member
#19
Hihi. Kính CỤ nhà cháu cứ hiểu nôm là khi nổ thì kim phun nó phun , nếu mà piston bơm đúng vào lúc đấy thì nó sẽ bù đúng nhịp và ổn định hơn .
Nếu nó chưa đúng thì mong cụ chỉ giáo tiếp vì bơm kim về việt nam nhanh hỏng lắm nên lắp đúng thì nếu hệ thống có kem kém thì vẫn chạy tạm được ạ cho anh em có thời gian lên mà sửa.
Thực tế em lắp loại này cũng chưa bao giờ để ý đến dấu luôn vẫn chạy ầm ầm 2 ba năm nay chưa thấy quay lại
 
#20
Lắp không theo dấu vẫn nổ máy, vẫn hoạt động được nhưng...
Lắp đúng dấu sẽ rất dễ nổ. Nói theo dân gian LẮC CHÌA LÀ NỔ.
Còn không theo dấu thì khi BƠM+KIM còn mới đề máy sẽ hơi dài một chút mới nổ (chỉ hơi kéo dài thôi, nếu không tinh ý sẽ không cảm nhận được)...còn khi BƠM+KIM đã xuống cấp thì sẽ phải đề kéo dài thấy rõ, thậm chí có khi không nổ được luôn.
Theo e thì: Nếu ko lắp đúng dấu (Random), sẽ xảy ra hiện tượng "NÔN KHAN" = "KHẠC KO RA DẦU" mất "TỐI ĐA 02 VÒNG TUA ĐẦU TIÊN" của trục cơ.
-> Chính vì vậy, nếu tinh ý LẮM LẮM mới nhận ra.
-> Còn Không căn dấu hoặc căn không đúng dấu vẫn chạy phà phà (như cụ Đinh Công Văn chia sẻ).
-> Đối với các Máy xăng, nếu dùng Common Rail, khi không lấy dấu, sẽ đề dai hơn máy dầu CRI 1 chút nữa- (nếu dùng loại bơm CRI tương đồng nhau, lắp sai dấu giống nhau...). Khi này, Lái máy phát hiện dễ hơn nhiều.
 
Sửa lần cuối: